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Collyres entamés

21/03/98

Quelle est la durée de conservation des collyres après ouverture ?

--> Sur le Vidal, on peut régulièrement lire "15 jours".

--> Sur un petit bouquin appelé "Guide pratique des Médicaments" (Ph.Dorosz, chez Maloine) (qu'un labo a donné à mon épouse pharmacienne) il est écrit (p. 951) :

" Depuis 1992, la durée légale (et arbitraire) d'utilisation des collyres entamés est de 4 semaines et non 2 semaines comme cela était auparavant admis depuis des décennies sans raison scientifique. Cette nouvelle norme n'étant pas encore toujours indiquée par les fabriquants, il parait nécessaire d'en informer le patient."

Quelqu'un a-t'il des idées claires sur cette question ?

Christian CORRE

21/03/98

Officieusement, 4 semaines ne semble pas poser de problème chez les patients qui respectent les règles d'hygiène de base. Mais il faut modifier les textes officiels.

C'est le travail du groupe pharmaceutique de l'agence du médicament. Il n'y a pas de règle actuellement. Certains collyres ont obtenus 4 semaines, et d'autres sont encore à 2 semaines. Un harmonisation est en cours. En attendant, une seule source fiable et surtout légale: le Vidal.

Jean-François KOROBELNICK

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Optique de plongée      Plongée : le dossier Listesnof

Masques 23/01/98 Un ami médecin, hypermétrope de 2 dioptries et agé de 50 ans, fait de la plongée sous marine en mer et veut faire équiper son masque de verres correcteurs, me pouvant plus lire sa montre et son indicateur de profondeur, mais désire (quand même...) admirer les fonds et les poissons de la mer rouge. Comment gérez vous le problème ? Merci pour vos conseils. Patrick STICHELBOUT 24/01/98 De nombreux opticiens collent sur la vitre du masque de plongée le verre correcteur. Le sujet doit d'abord choisir le masque qui convient à son visage (pas de fuites !) et le donner à l'opticien. Corriger avec une addition modérée. De toute façon sous l'eau tout est un peu flou ! Bifocaux à la franklin ? Amitiés Claude ZENATTI 24/01/98 J'ai eu le même problème avec la fille d'une amie qui fait de la nage avec palme. Il existe des masques avec verres correcteurs, à conditions qu'ils soient simples (pas de gros astigmatismes, par exemple). Je crois que Lissac (pas d'actions chez eux) peut fournir cela.                          \\|//      .                   (. .)       €-----oOO-(_)-OOo------€                I Christian CORRE I            €----------------------€ 29/01/98 Il existe des masques de plongée pour presbytes avec en particulier des verres lateraux et inférieurs. Vous commander la puissance que vous souhaitez (environ 300 F le verre). En général vu le prix on équipe un seul oeil. Par contre ne pas demander à des opticiens de tailler le verre car leur coupe n'est pas parfaite, et les fuites sont systématiques. Enfin les essais de press on sont peu concluants car la qualité optique est médiocre et en plus il se decolle tout le temps. Au fait, on voit parfaitement net sous l'eau avec un masque bien adapté. Xavier ZANLONGHI 30/06/98 Comment faut-il corriger un masque de plongée pour un confrère qui est équipé en lunettes progressives avec +1,00 de loin et addition +2 de près. La question a déjà été posée il y a je crois un an, mais s'il me reste un vague souvenir cérébral je n'ai plus rien de précis dans mon disque dur :-)) Je propose de mettre uniquement la correction de loin mais suis-je dans le vrai ? Il y a un effet grossissant de l'eau mais il veut pouvoir lire la montre de plongée. Merci de votre avis spécialisé (je pense à ceux qui vivent dans les îles chaudes bien sûr). Jean-Marc DESBORDES 01/07/98 Il y a un service spécialisé au Vieux Campeur ( Paris) pour les masques correcteurs. Je crois avoir lu qu'on pouvait mettre sur la vitre une correction bifocale mais le probleme ne se pose pas vraiment car les écrans des ordinateurs de plongée sont très lisibles meme pour les presbytes (gros chiffres ). Le plus lisible sur le marché est celui de chez Mares (voir les bancs d'essai sur les revues de plongée ). ( les montres et surtout les tables de décompression MN90 qui sont écrits en petit, ce qui pourrait effectivement poser probleme, sont un peu obsoletes à l'heure actuelle vous savez ) Jean-François PRADEL 02/07/98 En Nouvelle Calédonie où beaucoup de plongeurs hypermétropes et/ou presbytes pratiquent, nous ne prescrivons jamais de verre de masque correcteur (sauf hypermétropie majeure) car le grossissement dans l'eau suffit avec les instruments de plongée standard. L'éclairage est important et en général naturellement suffisant si l'on reste dans la zone des 30 mètres. Il faut éviter les montres de plongée et préférer les ordinateurs de plongée en bracelet ou montés sur la bouteille (plus lisibles et très fiables). D'autre part,vu le coût du masque correctif, le rapport qualité-prix de celui-ci est prohibitif. Par contre bien sûr il est important pour des raisons de sécurité de prescrire des verres de masque correcteurs pour les myopes, en évitant de les sur-corriger, mais sans faire d'addition pour la presbytie. Bonnes plongées et bonnes vacances d'été! Erica MANCEL 06/07/98 Pour un plongeur hypermétrope de 1D et presbyte de 2D je suis desolé, mais malgrè le grossissement dû au dioptre air/eau induit par le masque (1/3), on ne peut voir correctement sous l'eau dans de multiples circonstances: 1/ Pour les objets suivants, même en eaux claires : Montres digitales (à déconseiller à partir de 40 ans) lecture des tables de plongée (tout appareil électronique peut tomber en panne : une table de secours est une sécurité indispensable) lecture des paramètres de son appareil photo etc. 2/ Dans les circonstances suivantes : Eaux peu claires (tout le monde n'a pas la chance de plonger tous les jours en Nouvelle Caledonie ou à Tahiti...).C'est le cas le plus souvent en Mediterranée à partir de 30m et même à la Réunion d'où je reviens,et c'est presque toujours le cas en lac. Plongées de nuit : on peut etre presbyte et apprécier les plongées de nuit... Plongées en grotte ou simplement sous un tombant Ciel couvert ou qui se couvre pendant la plongée etc. C'est pourquoi le port d'un masque correcteur est indispensable tant pour le plaisir de la plongée que pour la sécurité. La solution habituelle est le masque bifocal. Personnellement,j'en ai 2 et n'ai eu aucun problème pour m'en fournir auprès de mon opticien habituel, qui s'il ne le fait pas lui-même peut l'envoyer a quelqu'un qui le fait (Optic 2000, Lissac, Au vieux campeur...). Si vous ne donnez pas ce conseil, votre client plongeur trouvera tout seul la solution auprès de ses copains de plongée et conclura que vous n'y connaissez rien: j'en ai recupéré des tas dans ce genre. Pierre PICHON 09/07/98 Indispensable OK , surtout pour lire l'ordinateur et autres instruments pour la plupart à affichage digital. Plus que secondaire pour les tables qui ne seraient utilisées qu'en cas de panne d'ordi., c'est àdire environ une fois tout les 2 ans, et encore en prenant le soin de ne pas changer la pile lorsqu'il signale qu'elle va être défaillante. Les maques style Mares à 4 ou 6 faces permettent de facilement changer le verre inférieur plan contre un +1 a +3 . Ce verre de remplacement se commande directement chez le fabricant (voir avec son magasin de plongée). Il suffit de n'équiper qu'un côté, droit ou gauche en fonction de l'oeil directeur, car la vision ne peut dans aucun cas etre binoculaire (d'ou économies). En dépannage, perte du masque correcteur par exemple, l'on peut utiliser un press-on installé dans le masque. Curieusement cela marche, ou du moins dépanne. Malgré un indice de réfraction proche de l'eau l'effet n'est pas totalement annulé par les gouttes d'eau qui vont inévitablement s'infiltrer a la partie déclive du masque. Pascal DROUAN 14/12/98 Pour ceux que cela intéresse, je reviens du salon nautique à Paris. J'y ai rencontré des opticiens spécialisés en optique du sport. Ils proposent des masques de plongée et des lunettes de piscine avec correction des amétropies à des prix abordables. Pour les masques: 350 à 900f selon l'amétropie (toutes les amétropies sont corrigeables ainsi que les presbyties:le masque DF est le plus simple et le moins cher et bien suffisant) Pour les lunettes :meme topo avec forfait à 190F de -6 à +4 Celui qui m'a paru le plus sérieux: Optique DEMETZ, 82 bis Bd Diderot, 75012 Paris Tél:0143079123 Le second Excel Optic pour lequel le centrage est aléatoire pour quelques heures de plongée...me semble limite,sauf pour le baratin. Pierre PICHON 15/12/98 Demetz est effectivement la grande référence , d'ailleurs tous les gros distributeurs lui adressent les masques : le vieux campeur, plongéspace, 3B,.. Il y avait M Demetz père, il y a depuis 10 ans le fils qui est très sérieux. Marc-Vidal SADOUN 15/12/98 Cher Marc, Les masques c'est bien , mais pensez au lentilles one day, le prix de revient est de 10ff, par jour, avec un champ visuel incomparable. pas de risques d'amibe en eau de mer. par ailleurs j'ai plusieurs patientes qui ont fait des exercices de plongée, avec vidage de masque sans perdre leurs lentilles. le masque, c'est bien mais la lentille en première intention c'est mieux. amitiés Franck EARITH

Lentilles 28/06/97 A ce propos, l'un de mes patients m'a interrogé sur le port de lentilles souples en fonction de la pression jusqu'a 40m de profondeur. J'etais honteux de ne pouvoir lui repondre avec certitude. Qui peut me conseiller ? Amities a tous Henri GRACIES 10/07/97 Le port de lentille souple ou flexible ne pose pas de problème particulier en plongée bouteille. Il faut fermer les yeux en cas de vidange de masque. Le principal problème en plongée concerne les glaucomateux opérés de trabéculectomie. La plongée est formellement déconseillée. Xavier ZANLONGHI 21/10/98 Pas de contre-indication à la plongée pour les pseudophakes à ma connaissance. Sur le plan optique 2 problèmes se posent: l’aberration chromatique qui doit être corrigée par un masque teinté. la correction d’une éventuelle l’amétropie résiduelle (y compris éventuellement de la vision de près!) est indispensable surtout s’il s’agit d’une pseudophakie bilatérale. L’addition de près doit être plus importante sous l’eau qu’en surface. S'il subsiste une amétropie notable elle peut être corrigée par le masque (avec tous les inconvénients que cela comporte) ou par lentilles de contact. Dans ce cas il faut considérer 2 éventualités: Si le patient ne porte pas de lentilles de contact et ne souhaite en porter que de manière occasionnelle, un équipement en lentilles souples (multifocales ou monovision) s’impose. Etant donnée l’atmosphère humide et riche en oxygène qui règne dans le masque de plongée, la tolérance clinique est excellente. Seuls problèmes: l’hygiène doit être particulièrement stricte avec utilisation si possible de lentilles journalières. La décontamination des lentilles conventionnelles doit faire appel au  peroxyde d'hydrogène à 3% ou éventuellement au nouveau produit d’Alcon (commercialisé sous le nom d’Opti Free Express) qui semble, d'après les indications du laboratoire, être le seul produit „tout en un" efficace contre les amibes. éviter d’utiliser les produits anti-buée ou du moins les appliquer avec prudence en rinçant le masque ensuite. Si le patient est déjà équipé en lentilles rigides il peut très bien porter ces lentilles pour la plongée. Le cas échéant il conviendra de considérer le problème de la vision de près. En dépit de diverses expériences in vitro le risque de formation de micro-bulles sous la cornée est négligeable si la décompression est pratiquée en suivant les recommandations habituelles. L’adaptation ne doit en aucun cas être cambrée pour éviter que ces éventuelles bulles restent captives sous la lentille. Voire à ce sujet l’article de R. Scholz et coll. „Adéquation à la plongée de lentilles de contact souples et rigides perméables aux gaz" dans Contactologia Vol. 19 Nr. 4 (1997) 143-150 et la discussion (en allemand) suite à la parution de cet article dans la même revue Vol. 20 Nr. 1 (1998) 42-43. Autres articles intéressants: Brown, M.S. , I.M. Siegel: „Cornea Contact Lens Interaction in the Aquatic Environment" CLAO J. 23 Nr. 4 (1997) 237-242 Josephson, J.E., B.E. Caffery: Contact lens Considerations in Surface and Subsurface Aqueous Environment. Optom. Vis. Sci. 68 (1991) 2-11 René MELY Plongée : le dossier Listesnof Plongée et pseudophakie PIO et plongée

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